Вернуться   Секс форум, мужской, женский форум, чат, общение > Общение о сексе, взаимоотношениях > Секс

Чат Знакомств X-Time
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2008, 23:11   #11
Иногда приходящая...
Мастер
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 1,145
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шаталин
Автор не берет в расчет религию и в статье абсолютно
отсутствует теория Фрейда.
...Фрейд только главным структурным-то звеном мыслей Фрейда было как раз то, что наука может аппелировать исключительно к "наблюдаемым" сущностям, если че
Иногда приходящая... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:13   #12
шаталин
Житель X-Time
 
Аватар для шаталин
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 371
По умолчанию

Он основатель сегодняшней сексасалогии.
Вся современная психиатрия построенна на его работах.
шаталин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:15   #13
Иногда приходящая...
Мастер
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 1,145
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шаталин
Он основатель сегодняшней сексасалогии.
Вся современная психиатрия построенна на его работах.
спасибо вобщем, учитися))
Иногда приходящая... вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:16   #14
tina
Мастер
 
Аватар для tina
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pako
Думаю, что секс становится основой эволюции лишь тогда, когда психолаги лезут в биологию )))
основа эволюции - изменения происходящие в клетках или мутации, когда полезные свойства развиваются, невостребованые исчезают)) Секс - понятие скорее социальное, в отличии от процессов происходящих на клеточном уровне ))
Несомненно, секс - категория социальная, но здесь речь идёт о сексе как об эволюционной вершине полового процесса - обмена генетической информацией между особями.
Когда-то всё началось с бесполого размножения - древнейшего и самого простого способа размножения, широко распространённого у одноклеточных организмов. С течением времени и усложнением строения организмов, обитающих на нашей планете, возникло половое размножение, которое сопряжено с половым процессом (слиянием клеток), а также фактом существования двух взаимодополняющих половых категорий организмов (организмов мужского пола и организмов женского пола). С помощью полового размножения скорость изменчивости и количество случайных мутаций, необходимых для естественного отбора, возросло на порядок.
А понятие "секс" появился тогда, когда появились организованные человеческие сообщества, что говорит о несомненном участии секса в жизни и развитии этих самых сообществ.
__________________
...нас ждут великие свершенья...
tina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:21   #15
шаталин
Житель X-Time
 
Аватар для шаталин
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 371
По умолчанию

Какое отношение эта теория имеет к сегодняшней жизни?Времена неондертальцев прошли,что на них оглядываться то?
Сегодня карлик может в легкую женится на
любой женщине и продолжать свой род.
шаталин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:30   #16
tina
Мастер
 
Аватар для tina
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шаталин
Автор не берет в расчет религию и в статье абсолютно
отсутствует теория Фрейда.
С точки зрения теории Фрейда эта теория, действительно, не была рассмотрена, а вот роль религии в эволюции секса как общественного явления не умаляется ничуть. Цитирую:
"Другим методом, с помощью которого ДНК могла завоевать приз в этой игре — человеческом воспроизводстве,— помимо эффективного размножения его носителя, является затруднение и осложнение размножения других особей. Когда на свете еще
не было мемов, сильные самцы могли физическими угрозами запугивать
остальных, «резервируя» для себя большое число самок.
И те самцы, которые занимали более низкое положение во
властной иерархии племени, передавали свою ДНК путем другой
хитрости: они притворялись, будто неприкосновенность гарема
доминирующего самца не вызывает у них никаких вопросов,
но вместе с тем втайне все же пользовались любой
возможностью для спаривания с этими «зарезервированными»
самками. Как показывают научные исследования, именно так
ведут себя шимпанзе.
Когда на сцену вышли мемы, то в генетических интересах
мужчин было распространение таких мемов, которые уменьшали
вероятность успешного размножения других лиц. В генетических
интересах женщин было распространять те мемы, в которых
«женихам» навязывалось высокоморальное поведение.
В интересах дедушек и бабушек было распространение тех мемов,
которые обеспечивали успешное воспроизведение их внуков.
Так возникли сексуальные нормы.
Сексуальные нормы — это своего рода правила игры, мемы-
стратегии, содержание которых можно описать следующей фразой:
«Не делай того, чего тебе так хочется». Эти нормы удерживают
вас от половых контактов с определенной группой
потенциальных партнеров. Людей «программируют» этими ме-
мами с малых лет.
Самое интересное в этих половых нормах состоит
в том, что запрограммированный ими индивид
может практиковать такое поведение, которое идет
вразрез с интересами его эгоистичной ДНК.
Выяснить, чего хочет ваша ДНК, не сложно: посмотрите на
тех, кто привлекает вас сексуально. Привлекательность той
или иной персоны является свидетельством того, что именно
она (он) как половой партнер с генетической точки зрения была
(был) бы наиболее удачным вариантом передачи вашей
ДНК.
Едва ли не первыми сексуальными запретами, получившими
широкую известность, стали те нормы, которые предписываются
отдельными библейскими заповедями. Они полностью
входят в нашу модель. Две из «десяти заповедей» запрещают
вступать в половую связь с женой другого мужчины — даже
мысленно. Те мужчины, которые вложили столь крупные «инвестиции
» в создание дома и семьи только для того, чтобы стать
рогоносцами, когда какая-нибудь кукушка отложит яйца не
в своем гнезде, в эволюционной игре проигрывают слишком
много. Поэтому с их стороны было вполне естественно распространять те мемы, которые запрещают другим мужчинам вступать
в половую связь с их женами.
Более того, соблюдение сексуальных норм такого рода заставляет
вас действовать в интересах ДНК других людей. Поэтому
оптимальная стратегия эгоистичного гена, когда люди
еще не обрели сознание и не уяснили себе, что жизнь может сводиться
не только к распространению своей ДНК, заключалась
в пропаганде этих норм — и вместе с тем в их тайном нарушении
— вступлением в половой контакт с чужими женами при малейшей
возможности. Так выглядит поведение «лицемеров»
в эволюционной перспективе. Вполне возможно, что в будущем
двуличие такого рода будет встречаться намного чаще. Дело
в том, что в интересах ДНК практически каждого человека одновременно
распространять антисексуальные мемы и эгоистично
игнорировать их."
Цитата окончена.
Я не включила эту часть с самого начала, дабы избежать прений на религиозной почве.
__________________
...нас ждут великие свершенья...
tina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:39   #17
шаталин
Житель X-Time
 
Аватар для шаталин
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 371
По умолчанию

Кроме христианской религии есть еще буддизм.
И вообще этих религий фиг знает сколько.
Но в любом случае все религии по большому счету
побеждены.И еще раз повторяю, мы не обезьяны и любой
одноглазый карлик вполне имеет шанс иметь полноценную семью.
шаталин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:42   #18
tina
Мастер
 
Аватар для tina
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шаталин
Какое отношение эта теория имеет к сегодняшней жизни?Времена неондертальцев прошли,что на них оглядываться то?
Сегодня карлик может в легкую женится на
любой женщине и продолжать свой род.
И жениться может, и, даже, продолжать род - только это крайне редкое явление в нашей жизни. Позвольте ответить на Ваши вопросы, опять же, словами автора этой книги:
"Все эти инстинкты и влечения людей были выработаны
в процессе эволюции для того, чтобы увеличить вероятность
беременности и рождения ребенка у женщины. Однако наши
сознательные мысли и желания нередко обращены совсем на
другое! Мужчинам нужен только секс и больше ничего, не так
ли? Они вовсе не хотят, чтобы женщины в результате оказались
беременными. В рамках нашей модели уместно было бы поставить
вопрос: почему люди стремятся ограничить рождаемость?
Зачем мужчины делают вазектомию? Ведь это же идет вразрез
с интересами их ДНК!
Ответ будет таким:
Эти инстинкты вырабатывались на протяжении
миллионов лет, и создавшая их генетическая
эволюция не предусмотрела, что мы изыщем способ
заниматься сексом и вместе с тем воздерживаться
от размножения.
Мы поставили под угрозу работу огромной генетической
фабрики, сорвав резьбу ее главного гаечного ключа, — и все
с помощью небольшого резинового изделия. Мы научились заниматься
сексом и обходиться без деторождения, и впервые за
миллионы лет половой акт перестал быть генетическим вознаграждением
особи. Наши инстинкты по-прежнему отождествляют
половой контакт с размножением, и по этой причине наши
сексуальные двигатели по-прежнему сохраняют свою силу.
Теперь все изменилось. В настоящее время реальную выгоду
нашей эгоистичной ДНК приносит потребность иметь детей —
сознательное решение завести ребенка. Под давлением генетической
эволюции для будущих поколений принятие именно
этого решения станет очень сильной потребностью. Если бы мы
действительно «ответственно» подошли к предотвращению беременности
и предотвращали бы все нежелательные зачатия,
то со временем половое влечение стало бы совершенно бесполезным
и полностью исчезло.
Я, впрочем, думаю иначе. Естественный отбор наказывает
тех, кто размножается недостаточно быстро. Теперь государство
гарантирует медицинское обслуживание и предоставление пособий
всем детям, и можно не сомневаться: тот сегмент общества,
в котором рождаемость не контролируется, должен будет существенно
увеличиться. В этот сегмент, безусловно, войдут те,
кто считает свои гены хорошими и захочет воспроизвести их,
но также люди безответственные и необразованные. Отдельные
религии запрещают использовать противозачаточные средства:
это стратегия генетических победителей!
Нравится нам это или нет, но живем мы недолго.
ДНК тех людей, которые не желают заводить детей,
быстро вымрут. ДНК тех, кто не собирается
заводить много детей, растворится среди ДНК
многодетных.
Иными словами, если наше сознание не контролирует наше
поведение, им будут управлять те стимулы и влечения, основная
задача которых заключается в максимизации шансов нашей
ДНК на распространение. В том же случае, если мы «программируем
» свое сознание нормами общественной морали, мы не
выполним свою генетическую программу. А как быть с бездетными?
Откуда взялись гомосексуалисты? Каким образом гомосексуальность
просочилась сквозь сито естественного отбора?
Для тех биологов-эволюционистов, которые стоят на дарвиновской
точке зрения, это один из самых трудных вопросов.
Одна из самых простых теорий гласит, что эволюция продолжается.
Совсем недавно мемы набрали крупный вес, и ДНК
еще не оправилась от этого удара. Но я почти не сомневаюсь, что
вскоре мы станем свидетелями резкого увеличения рождаемости
почти на всей планете.
Другое объяснение можно найти в том факте, что бездетные
в действительности становятся генетическими рабами тех, у которых
есть потомство. Люди, рождающие детей, распространяют
соответствующую комбинацию мемов и заражают нас теми
психическими вирусами, которые заставляют нас, не без удовольствия
для себя, благоустраивать этот мир для их детей.
Все перечисленные «кнопки» и влечения людей
можно распознать и «выключить». Жизнь сильнее
наших мотивов. Но пока мы не поймем «схему»
нашего головного мозга, мы не сможем «программировать
» свое сознание самостоятельно, и не
сможем реализовать поставленных нами в жизни
целей.
Но это всего лишь одна из возможных теорий, которую можно
построить в том случае, если мы смотрим на жизнь с точки зрения
размножающихся ДНК.
Однако жизнь не обязательно следует объяснять только
с точки зрения распространения ДНК."
Цитата окончена.
__________________
...нас ждут великие свершенья...
tina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:44   #19
tina
Мастер
 
Аватар для tina
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шаталин
Кроме христианской религии есть еще буддизм.
И вообще этих религий фиг знает сколько.
Но в любом случае все религии по большому счету
побеждены.И еще раз повторяю, мы не обезьяны и любой
одноглазый карлик вполне имеет шанс иметь полноценную семью.
Может...и имеет)
Но, опять же, благодаря этому пресловутому "эгоистичному гену", который неумолимо требует размножения)
__________________
...нас ждут великие свершенья...
tina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2008, 23:51   #20
tina
Мастер
 
Аватар для tina
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 972
По умолчанию

А вообще-то, эта книга не только о сексе - это, всего лишь, одна из глав)
Даю аннотацию: "Дерзкая и остроумная книга Ричарда Броуди переворачивает
все, на чем до сих пор стояли психология, политология
и менеджмент. Мышление и поведение человека,
утверждает он, диктуются мемами. Мем — это психовирус,
мыслеобраз. Он зарождается в нашем сознании и начинает
самостоятельную жизнь. Он размножается и меняет наше
поведение.
Мемы бывают забавными, как покемоны, и безобидными,
как мини-юбки, а бывают вредными, как еда из «Макдональдса
», и даже зловещими, как фашизм. Мемы могут
сделать вас счастливыми и богатыми, а могут — бедными
и больными.
Эта книга научит вас не только распознавать психовирусы,
но и отделять хорошие мемы от плохих. Хватит подчиняться
мемам — лучше заставьте их работать на вас!"
__________________
...нас ждут великие свершенья...
tina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.