Не уходя по-английски

[ЧерныйВолк]

Сообщение от VikiToriY

Мы как обычно, каждый о своём..)) Как называется тема? Мне казалось, что в первую очередь мы обсуждаем не мотивы, а способы "ухода", а конкретно уход "по-английски", именно с этой позиции я и рассуждаю.. не почему человек ушёл (в данном случае это вторично), а почему ушёл так(!!) Будь тема "Почему уходят" и разговор был бы несколько иным.. Касаемо собственничества и свободолюбия.. Ой ли? Неужто мужчины у нас не собственники, в подавляющем большинстве? ))) Кто из них с пониманием и без упрёка отнесётся к тому, что в одно прекрасное утро обнаружит пустые шкафы и отсутствие любимой женщины? И прям так всё поймет..сядет у окошка и будет ждать, когда благоверная разрешит свои внутренние проблемы.. а потом примет - "достойно и без упрёка".. Фантастический сюжет, не правда ли? А свободу и я люблю, пожалуй это одна из моих характерных черт, потому и не держу никого и себя "держать на поводке" не позволяю.. Когда подобное произошло со мной, я даже номер его телефона не набрала.. не искала, никого о нём не спрашивала и даже не ждала.. Но это не значит, что мне было пофиг, что не было больно, обидно.. потом он сожалел, а значит понял, что поступил неверно, а для кого-то это норма.. Если на то нет по-настоящему объективных причин (в моём понимании), так уходить "неправильно" - это всего лишь моя точка зрения, никому не навязываю..

Тупик.
Не обсуждая мотивацию и причину такого ухода - не было бы смысла открывать тему.
Ну разве че для опроса - нравится уход по английски или нет, чтоб проголосовали и все...И не дай бог спросить почему? уже буит "не в тему"...
Не логично, согласись.

[Skolopendra]

Сообщение от ЧерныйВолк

Тупик.
Не обсуждая мотивацию и причину такого ухода - не было бы смысла открывать тему.
Ну разве че для опроса - нравится уход по английски или нет, чтоб проголосовали и все...И не дай бог спросить почему? уже буит "не в тему"...
Не логично, согласись.

Опять двадцать пять...ну что за манера передёргивать и искажать смысл мною сказанного? )) Любые мотивы, названные выше, могут послужить причиной ухода..любые(!!), но только один человек, уходя по этим причинам, скажет -"я ухожу"(в записке, по телефону, глядя в глаза, объясняя или нет, устраивая прощальный ужин или сидя на чемоданах, со слезами и выяснениями отношений или сухо и отстраненно, как констатация факта - не важно как!), скажет почему? вероятно потому как считает это нужным, правильным..а другой человек, уходя по этим же причинам, не скажет, а соберёт вещички втихаря и исчезнет, будто его и не было никогда.. Так вот я говорю о том, другом, который выбирает именно такой способ расставания, и в этом контексте мотив ухода(учитывая что он одинаков в обоих случаях) не является определяющим, для способа ухода... Понимаешь? Причина одна(две, десять, двадцать), одинаковые(!), а способ разный.. Я разделяю позицию того "одного" и не разделяю позицию "другого", для меня "правильно" - сказать! Это мой выбор! основанный на моих убеждениях, взглядах, собственном опыте, на моём понимании "что такое хорошо и что такое плохо".. Если ты считаешь иначе, твоё право, моя позиция от этого не изменится..
p.s. Млин..будто со стеной разговариваю, ей-богу.. утомляет меня это троллоло..))

[Таёжная Красотка]

Сообщение от Калигула

Они уходят по-английски...



Пару лет назад мою подругу бросил парень. Причины неизвестны до сих пор. Может, надоело ему все до чертиков, а может, другую полюбил...

Но факт остается фактом – однажды вечером, через полгода после знакомства, он не позвонил и не приехал. Его мобильный был недоступен, а замок в квартире явно сменили.
На мой взгляд, поступать так с человеком – жестоко и неправильно. А ведь мужчин, которые уходят от нас по-английски, на самом деле довольно много. В чем же дело? Почему они ничего нам не объясняют? Я попыталась это выяснить, проведя опрос среди знакомых мужчин.

И с удивлением обнаружила, что каждому из них есть, что рассказать на заданную тему. Конечно, меня это возмутило до глубины души: вот, оказывается, какой у меня круг общения! Но с другой стороны, я стала немного лучше понимать мужскую психологию. И даже классифицировала услышанное... Получилось пять вариантов!

Вариант №1. Боязнь серьезных отношений

«Лариса была замечательной девушкой, – рассказывает Талгат (в настоящем – прекрасный муж и отец двоих детей) – мы встречались около года, все было хорошо, но я знал, что никогда не женюсь на ней. Она была не из тех девушек, на ком надо жениться, понимаешь?

Она не давила на меня и ничего не требовала, я сам понял, что нужно уходить. Иначе испорчу ей жизнь. Мне нелегко далось это решение, с Ларисой было весело, удобно и просто. Но в какой-то момент я почувствовал, что наши отношения с ней зашли слишком далеко. Мы виделись каждый день, ее вещи начинали заполонять мою квартиру, и я... испугался. Жениться на Ларисе мне совсем не хотелось, однако встречаться дальше и делать вид, что мы собираемся строить семейную жизнь, я не мог.

В это время она как раз уехала на три дня к родственникам. Я собрал вещи и переехал к другу. Что я должен был ей сказать? Я даже представить себе не мог, как буду смотреть ей в глаза, вот и ушел молча. Потом встретил Лилю, мы поженились, о Ларисе я уже не вспоминал.

Конечно, иногда я думаю о том, что поступил с Ларисой некрасиво и не по-мужски. Наверное, надо было поговорить с ней и все объяснить. Но тогда мне казалось, что я все сделал правильно... По крайней мере, не пришлось говорить ей неприятные вещи».

Вариант №2. Девушка про запас

«Только не говори, что ты так никогда не делала, – с места в карьер перешел Артем, друг моего брата. – Да, у меня были случаи, когда я расставался с девушками без объяснений. Например, не так давно я встречался с Олей, а потом на дне рождения твоего брата познакомился с Наташей. Она мне очень понравилась, но расставаться из-за этого с Олей было бы глупо. По крайней мере, сразу.

Поэтому я начал потихоньку ухаживать за Наташей, – вдруг у нас что-нибудь получится? В то же время сжигать мосты в отношениях с Олей выглядело бы максимализмом. Ведь Наташа могла отказать мне... В общем, после долгих ухаживаний, цветов и романтики Наташа сдалась, и мы окончательно сошлись. Я даже переехал к ней на время, пока ее родители жили за границей.

Естественно, Оля была мне уже не нужна. Даже как запасной вариант. И я просто перестал ей звонить. Мое местонахождение ей, к счастью, было неизвестно, поэтому я спокойно жил с Наташей. Через какое-то время мы случайно встретились на улице. Оля была с парнем, и я сказал ей: «Рад, что у тебя все хорошо». А она вдруг спросила: «Неужели нельзя было все объяснить? Я бы поняла».

Но я сомневаюсь, что она бы поняла меня, – я ведь выделил ей роль девушки про запас...»

Вариант №3. Стиль жизни

В числе моих знакомых есть один писатель, обращаясь к которому я точно знала: ему есть что рассказать на эту тему. Потому что уход по-английски – это стиль его жизни и норма общения с любой девушкой.

«На прошлой неделе я расстался со своей девушкой, – говорит Макс с гордостью. – Причем сделал это красиво: устроил вечер при свечах, целовал ей руки, обещал золотые горы. Не знаю, зачем я все это делал. Уже знал, что никогда больше не встречусь с ней, а все равно врал. Мне нравилось, как она тает от счастья. В ее глазах было столько любви...
Я ушел со словами: «Позвоню завтра утром!» А сам пропал на месяц. Потом встретились с ней на творческом вечере. Она вела себя так, как будто не замечает меня. Но я-то чувствовал, что она ужасно злится и явно до сих пор меня любит. Это очень поднимает самооценку.

Я часто расстаюсь с девушками именно так. Во-первых, гораздо лучше сказать девушке «позвоню завтра», чем «прощай навсегда!». Это избавляет от пощечины и звучит оптимистично. Во-вторых, у Цветаевой есть такое стихотворение: «Цыганская страсть разлуки. Чуть встретишь – уж рвешься прочь». Вот так и у меня. По-другому я просто не могу. Может быть, когда-нибудь я встречу такую девушку, от которой мне не захочется уходить, мы заведем детей и будем жить долго и счастливо. Но пока я не вижу ничего страшного в том, чтобы наслаждаться жизнью, встречаться и расставаться... Вся жизнь состоит из встреч и расставаний».

Не удержалась, чтобы не добавить: Максу 32 года. Прочие приметы: шатен, рост – 170-175 см, карие глаза, перманентная трехдневная щетина. Это на тот случай, если вас угораздит стать его следующим увлечением...

Вариант №4. Не люблю долгие проводы

А теперь сразу два «английских джентльмена» – Александр и Виталий. Оба предприниматели, молодые и холостые. Они считают, что мужчина должен быть мужчиной, а это значит: уходя – уходи, и не надо лишних разговоров.

«Зачем устраивать какие-то разборки, если любовь прошла, завяли помидоры, и все это знают?» – говорит Александр. Я интересуюсь: «Кто это – все?».

«Ну, я и она. Ведь уже нет «нас», есть два человека, которые чего-то не поделили, то есть не ладится у них в отношениях что-то. Так, к чему эти женские разговоры, слезы, потеря нервных клеток, когда можно просто развернуться и тихо уйти? Расставаться надо без лишних эмоций».

Виталий поддерживает Сашу: «Спектакли – это женский стиль. А устраивать прощание – значит, начать спектакль. Неужели девушке легче, когда ей прямо говорят, что она не нужна или что есть другая? По-моему, лучше просто уйти. Сомневаюсь, что девушка не догадывается о причине ухода. Женщины обладают сильно развитой интуицией, и все понимают. Только совсем глупая девочка может думать, что ее бросили на ровном месте. Такого не бывает, всегда есть причина. Только зачем говорить об этом и высказывать ей свои претензии? Все равно ничего не изменится. Если чувства прошли, не нужно ломать комедию. Выход здесь один – уйти. Молча».

Вариант №5. Просто секс и никаких обязательств

«Теперь я точно знаю, что мужчины и женщины относятся к сексу по-разному, – признается Олег, мой бывший одноклассник. – Я, например, считал, что просто время от времени занимаюсь сексом с милой девушкой Катей. А она, как оказалось, думала, что у нас любовь. Причем выяснилось это как раз после того, как я перестал к ней приходить. Я не знаю, почему она решила, что у нас все серьезно. Наши отношения строились так: я приходил к Кате два-три раза в неделю, проводил с ней ночь и уходил утром на работу.
Никаких планов мы не строили, выходные вместе не проводили, никуда не ходили. Толком не разговаривали даже! Мы просто спали. Больше ничего.

И в один прекрасный день я решил: все, хватит. Пора заканчивать отношения, которые строились только на сексе. Правда, «завязывал» я долго. Каждый раз, приходя к Кате, я обещал себе, что этот раз будет последним. Но потом она звонила. И я снова сдавался, приезжал к ней, а утром думал: «Что я здесь делаю?». В конце концов, я так разозлился на себя, что порвал отношения довольно резко. Просто перестал приходить к ней. И очень удивился, когда она потом мне звонила и плакала в трубку: «А как же наша любовь?».

Какая любовь? Мы были просто сексуальными партнерами, обещаний никаких друг другу не давали. Я думал, она видит ситуацию так же, как и я. Оказалось, что нет...»

Who is who?

Честно говоря, слушая все эти истории, меня так и подмывало съехидничать. Но я держала себя в руках: все-таки они помогли мне написать эту статью. За что им, конечно, спасибо большое! Не историям, а мужчинам, которые поделились со мной частью личной жизни. Что же получается? «Англичане» – это обычные люди, которые боятся откровенных разговоров, женских слез и выяснений отношений. Одним словом, это рядовые мужчины, не признающие эмоций ни под каким видом.

А зря, между прочим. Давно известно, что именно поэтому у мужчин чаще случаются инфаркты и инсульты. Нельзя все держать в себе! То ли дело, мы, женщины – выплачемся, устроим разбор полетов или задушевную беседу. И никаких нервных срывов, ведь все под контролем.

Правда, один мужской типаж вызвал у меня сильное подозрение: он явно претендует на роль не обычного мужчины, а самого натурального «англичанина». Это если мягко сказать. Конечно, это вариант №3. Обсуждать его стиль жизни я не буду, вместо этого хочу выделить несколько признаков, по которым вы без труда его узнаете:

1. Он никогда не говорит о своей личной жизни, а когда вы спрашиваете, то он отвечает, что-нибудь типа «Ты у меня одна, словно в ночи звезда». Или: «Я последний девственник России».
2. Ты не знаешь его домашний телефон, он не знакомит тебя со своими друзьями, и тем более, не заводит разговор о знакомстве с родителями.
3. Он не употребляет местоимение «мы» и не любит говорить о совместном будущем, предпочитая действовать по принципу «здесь и сейчас».
4. Он не любит обсуждать ваши отношения, отделываясь красивыми фразами и неопределенными выражениями.

Если все эти черты вы неожиданно нашли в своем парне, диагноз «англичанин» можно поставить с закрытыми глазами. А если совпали только одно-два утверждения, можно спать спокойно: ваш избранник просто мужчина. Однако, разозлившись на что-нибудь, он тоже может уйти по-английски, мягко хлопнув дверью. А вот не довести его до этого состояния – дело женщины. И я думаю, что с этой проблемой мы справимся. У нас ведь на самом деле сильно развита интуиция.

ЕЁ МАЛЬЧИК ДАЛЕКО - В ДРУГИХ МОРЯХ....
ПЬЁТ ДРУГИХ ДЕВЧОНОК СОК, ПОЁТ ИМ ПЕСНИ.....
МОЖЕТ БЫТЬ... ВСЁ НЕЧЕСТНО ТАК.....
ТОЛЬКО ВОТ..... НАВЕРНО ИНТЕРЕСНЕЙ.... ИНТЕРЕСНЕЙ.....Е-Е-Е-Е-Е

[Таёжная Красотка]

Сообщение от Калигула

Да, я заметил это уже давно на форуме одни ники а в чате другие

А Я ВОТ ВЕЗДЕ ОДНА.... ТАЁЖНАЯ....

[Таёжная Красотка]

Сообщение от VikiToriY

Опять двадцать пять...ну что за манера передёргивать и искажать смысл мною сказанного? )) Любые мотивы, названные выше, могут послужить причиной ухода..любые(!!), но только один человек, уходя по этим причинам, скажет -"я ухожу"(в записке, по телефону, глядя в глаза, объясняя или нет, устраивая прощальный ужин или сидя на чемоданах, со слезами и выяснениями отношений или сухо и отстраненно, как констатация факта - не важно как!), скажет почему? вероятно потому как считает это нужным, правильным..а другой человек, уходя по этим же причинам, не скажет, а соберёт вещички втихаря и исчезнет, будто его и не было никогда.. Так вот я говорю о том, другом, который выбирает именно такой способ расставания, и в этом контексте мотив ухода(учитывая что он одинаков в обоих случаях) не является определяющим, для способа ухода... Понимаешь? Причина одна(две, десять, двадцать), одинаковые(!), а способ разный.. Я разделяю позицию того "одного" и не разделяю позицию "другого", для меня "правильно" - сказать! Это мой выбор! основанный на моих убеждениях, взглядах, собственном опыте, на моём понимании "что такое хорошо и что такое плохо".. Если ты считаешь иначе, твоё право, моя позиция от этого не изменится..
p.s. Млин..будто со стеной разговариваю, ей-богу.. утомляет меня это троллоло..))

согласна я с топой....для меня выбор - СКАЗАТЬ.... во всех случаях, уходишь или не уходишь...когда что-то тревожит и если принимаешь решения - СКАЖИ.... это бит честно по отношению к другому.....

[ЧерныйВолк]

Сообщение от VikiToriY

Опять двадцать пять...ну что за манера передёргивать и искажать смысл мною сказанного? )) Любые мотивы, названные выше, могут послужить причиной ухода..любые(!!), но только один человек, уходя по этим причинам, скажет -"я ухожу"(в записке, по телефону, глядя в глаза, объясняя или нет, устраивая прощальный ужин или сидя на чемоданах, со слезами и выяснениями отношений или сухо и отстраненно, как констатация факта - не важно как!), скажет почему? вероятно потому как считает это нужным, правильным..а другой человек, уходя по этим же причинам, не скажет, а соберёт вещички втихаря и исчезнет, будто его и не было никогда.. Так вот я говорю о том, другом, который выбирает именно такой способ расставания, и в этом контексте мотив ухода(учитывая что он одинаков в обоих случаях) не является определяющим, для способа ухода... Понимаешь? Причина одна(две, десять, двадцать), одинаковые(!), а способ разный.. Я разделяю позицию того "одного" и не разделяю позицию "другого", для меня "правильно" - сказать! Это мой выбор! основанный на моих убеждениях, взглядах, собственном опыте, на моём понимании "что такое хорошо и что такое плохо".. Если ты считаешь иначе, твоё право, моя позиция от этого не изменится..
p.s. Млин..будто со стеной разговариваю, ей-богу.. утомляет меня это троллоло..))

Подытожим.
Начну с того, че ниче нового, позиция была понятна изначально...для тебя важнее - как ушел...для меня - почему так ушел...то че вторично для одного, первично для другого...и наоборот...
То есть - кому то важнее оболочка, нежели содержание, а кому то важнее основа, нежели остальное...
Да, и еще...забываешь главное...причины не могут быть у различных людей идентичны, и поэтому делать какие то выводы на этой "благодатной" почве было бы не совсем корректно и разумно...И, вполне в состоянии понять и даже осмыслить неугасимое и настойчивое желание подойти к этому вопросу слегка отстраненно и абстрактно, как бы со стороны, если бы да кабы, но… вряд ли это уже буит актуально и применимо к реальной жизни...ну, разве че помечтать...

Утомилась? а ведь толко начали...
Ну, ладно, антракт, отдыхай, набирайся сил… отложим бла-бла-бла…

[ЧерныйВолк]

Сообщение от Таёжная Красотка

ЕЁ МАЛЬЧИК ДАЛЕКО - В ДРУГИХ МОРЯХ....
ПЬЁТ ДРУГИХ ДЕВЧОНОК СОК, ПОЁТ ИМ ПЕСНИ.....
МОЖЕТ БЫТЬ... ВСЁ НЕЧЕСТНО ТАК.....
ТОЛЬКО ВОТ..... НАВЕРНО ИНТЕРЕСНЕЙ.... ИНТЕРЕСНЕЙ.....Е-Е-Е-Е-Е

А ЧЕМ ОНА ХУЖЕ?
И ПОШЛА ОНА ТОЖЕ ПИТЬ ДРУГИХ ДЕВЧОНОК СОК, И ПЕТЬ ИМ ПЕСНИ

[Skolopendra]

Сообщение от ЧерныйВолк

Подытожим.
Начну с того, че ниче нового, позиция была понятна изначально...для тебя важнее - как ушел...для меня - почему так ушел...то че вторично для одного, первично для другого...и наоборот...
То есть - кому то важнее оболочка, нежели содержание, а кому то важнее основа, нежели остальное...
Да, и еще...забываешь главное...причины не могут быть у различных людей идентичны, и поэтому делать какие то выводы на этой "благодатной" почве было бы не совсем корректно и разумно...И, вполне в состоянии понять и даже осмыслить неугасимое и настойчивое желание подойти к этому вопросу слегка отстраненно и абстрактно, как бы со стороны, если бы да кабы, но… вряд ли это уже буит актуально и применимо к реальной жизни...ну, разве че помечтать...

Утомилась? а ведь толко начали...
Ну, ладно, антракт, отдыхай, набирайся сил… отложим бла-бла-бла…

Опять всё переврал.. Не нравится абстрактно? Хочешь конкретики? Вспомни какие причины ты называл - все они, в той или иной степени, присутствовали и при моих "уходах" - и "почва из под ног", и сомнения в понимании, и мысли о возможном возвращении..что там ещё было? Миллион причин, сомнений и страхов и даже был страх за собственное здоровье, но при этом я всегда(!!) сообщала человеку о своём решении, вне зависимости точка это или запятая.. Так что все названные тобой якобы "причины" для меня не аргумент, я это сама пережила, прочувствовала (причём по обе стороны баррикад)) и каждый раз выбирала - сказать, прежде чем "потеряться", а оказавшись на другой стороне, лишний раз убедилась в правильности своего выбора...

p.s. Оболочка, содержание.. сам-то веришь в то, что именно такова моя позиция? Если ты и впрямь так думаешь, то я не вижу смысла в наших беседах, потому как - бессмысленно, при таком тотальном непонимании..)

[Skolopendra]

Сообщение от Таёжная Красотка

согласна я с топой....для меня выбор - СКАЗАТЬ.... во всех случаях, уходишь или не уходишь...когда что-то тревожит и если принимаешь решения - СКАЖИ.... это бит честно по отношению к другому.....

Вот именно.. а теперь попробуй объяснить это Волку

[ЧерныйВолк]

Сообщение от VikiToriY

Опять всё переврал.. Не нравится абстрактно? Хочешь конкретики? Вспомни какие причины ты называл - все они, в той или иной степени, присутствовали и при моих "уходах" - и "почва из под ног", и сомнения в понимании, и мысли о возможном возвращении..что там ещё было? Миллион причин, сомнений и страхов и даже был страх за собственное здоровье, но при этом я всегда(!!) сообщала человеку о своём решении, вне зависимости точка это или запятая.. Так что все названные тобой якобы "причины" для меня не аргумент, я это сама пережила, прочувствовала (причём по обе стороны баррикад)) и каждый раз выбирала - сказать, прежде чем "потеряться", а оказавшись на другой стороне, лишний раз убедилась в правильности своего выбора...

p.s. Оболочка, содержание.. сам-то веришь в то, что именно такова моя позиция? Если ты и впрямь так думаешь, то я не вижу смысла в наших беседах, потому как - бессмысленно, при таком тотальном непонимании..)

Непонимание?
В таких беседах почти всегда каждый остается при своем.
Лично мне твое мнение понятно, думаю (или надеюсь) и тебе мое...да, не сошлись в деталях, в некоторых определениях, которые уж поверь хотя бы на слово кардинального и принципиального значения не имеют, ни для самой темы, ни для форума, и тем более для нас с тобой...
И, не принимай так близко к сердцу, все тлен и суета.