Секс форум, мужской, женский форум, чат, общение

Секс форум, мужской, женский форум, чат, общение (https://www.x-time.ru/xf/index.php)
-   Мужчины и Женщины (https://www.x-time.ru/xf/forumdisplay.php?f=6)
-   -   А можно ли....? (https://www.x-time.ru/xf/showthread.php?t=8392)

Kleris 09.03.2012 11:32

А можно ли....?
 
Можно ли и надо ли прощать тех, кто портил тебе жизнь, предавал и лгал?
Ладно, человека которого любишь проще всего простить. Проще даже если сложно. А тех на кого накопился тяжкий груз обид? Иногда люди разводятся и из бывших близких и любимых становятся чужими и злыми.
Делят мелочи, спорят из-за глупостей. Не находят добрых слов для друг друга. Я пыталась простить мужа. Все годы его равнодушия. Годы его злобы, годы пьянства. И не нахожу в себе сил на это. Просто простить чужих и далеких. Сказать себе, ладно уж, ну таковы видать люди. Не обижайся, прости, забудь. Просто простить любимых. Потому, что любя думаем, что совершая ошибки и поступая плохо, человек найдет в себе сил изменить это в себе , через хорошие свои качества. Простить и надеяться, что человек сможет сохранить в себе лучшее. Самое лучше за что его может быть и полюбили когда-то. А как простить близких, но уже не любимых? Тех кто постоянно час за часом годы на пролет наносил раны. И даже не видел этого. Как простить тех, кого считал другом, а они за твоей спиной устраивали козни и сплетни. Лгали и наговаривали на тебя. Это достаточно сложно. Хотя и очень хочется.
И надо ли их прощать? Вроде бы и надо. Но с другой стороны...
Вот касается каких то мелочей и взрывается все и разом, куча эмоций и раздражения. И даже не понимаешь, откуда это в тебе взялось. Ведь время должно было успокоить, залечить раны. Нет... не прощается ...
И появляется мысль, а надо ли вообще... и зачем?

Брызги Шампанского 09.03.2012 12:10

Нужно прощать! И действительно прощать, а не просто так, вместо "галочки", произнести слова - я прощаю. Волшебной палочки не существует, этому нужно учиться!)

Слезинка Счастья 09.03.2012 12:12

Маришка,абсолютна права,мы все в чем-то перед кем-то виноваты,и надо уметь прощать,и самим просить прощения от души,а ни для галочки..Пропуская через себя...

Дмитрий82 09.03.2012 12:21

да пррощая искренно и желая искренно, ибо не каждый может быть настолько откровенным и чистым ...

Слезинка Счастья 09.03.2012 12:23

Грехи любимых, без сомненья
Умейте сердцем отпустить,
Чтобы самим не ждать прощенья
За то, что не смогли простить.
Не ставьте гордость во приОре
Блефуя чувствами на Вы.
Ведь так случиться может вскоре,
Что не осилите игры.
И чтобы приступ сожаленья,
Вас не коснулся в поздний час
Умейте тем давать прощенье,
Кто его требует от вас.
Не про себя, а в полный голос,
Без самолюбия преград.
Чтоб ваше сердце не боролось
С обидой разума...сто крат.
Прощать умейте в одолженье
Не для проформы, а взаймы.
Ведь может выйти, что в прощеньи
Нуждаться будете и вы.

Kleris 09.03.2012 12:23

Знаешь Хочушечка, иногда простить очень просто, очень. Раз и простил. Иногда сложно. А иногда...хочется да не прощается. Когда знаешь точно знаешь подлости совершенные человеком за долгую жизнь. И эти вещи что он делал испортили не только тебя и твою жизнь, но и жизнь родных и дорогих людей. Когда дело бы касалось только себя простить было бы тяжело, но возможно. А когда не только? Да и потом, заслужили ли эти люди прощения играя тобой? Пользуясь доверим и простодушием? Уверяя в любви или дружбе, а на самом деле проживая исключительно своими интересами и более того ложью. И даже не видя что им были открыты, что их любили и берегли. Паразитируя на чувствах, на доверии, на жизни того кто им верил. Можно ли простить равнодушие? Можно. Можно ли простить не любовь? Можно. Можно ли простить причиненную тебе боль? Можно. А ложь? А предателей? Может и можно... но зачем? Даже если я очень хочу простить этих людей... то смогу ли.. вот вопрос. И для чего?
И хотела бы я что бы меня простили именно эти люди? Не думаю....
Может те кого я обидела случайно или не думая, или в пылу гнева, или как-то еще...да...
Но не эти ... не те кто лгал и предавал ....раз за разом.

Слезинка Счастья 09.03.2012 12:37

Наверное к Счастью,в моей жизни не Было Людей на которых, у меня была-бы такая обида,о которой говорит Клерис...Как-то уберег меня Бог от таких вещей...Были моменты от которых нехорошо,но вникая в мотив человека,понимаю,что он это делал непродуманно,а просто так на поводу,каких-либо своих эмоций..в чем-то понимаю..что-то отпускаю..кого-то просто..убираю от ступеньки близкой ко мне,но если честно нет ни простительных вещей,а если за что-то бывает больно,зачастую есть и моя вина.Есть вещи в которых очень виновата я..но это сильней меня...я прошу в сердце прощения,но ,что проку от него,если я и дальше делаю какие-то поступки..

Брызги Шампанского 09.03.2012 12:41

Цитата:

Сообщение от Kleris
Знаешь Хочушечка, иногда простить очень просто, очень. Раз и простил. Иногда сложно. А иногда...хочется да не прощается. Когда знаешь точно знаешь подлости совершенные человеком за долгую жизнь. И эти вещи что он делал испортили не только тебя и твою жизнь, но и жизнь родных и дорогих людей. Когда дело бы касалось только себя простить было бы тяжело, но возможно. А когда не только? Да и потом, заслужили ли эти люди прощения играя тобой? Пользуясь доверим и простодушием? Уверяя в любви или дружбе, а на самом деле проживая исключительно своими интересами и более того ложью. И даже не видя что им были открыты, что их любили и берегли. Паразитируя на чувствах, на доверии, на жизни того кто им верил. Можно ли простить равнодушие? Можно. Можно ли простить не любовь? Можно. Можно ли простить причиненную тебе боль? Можно. А ложь? А предателей? Может и можно... но зачем? Даже если я очень хочу простить этих людей... то смогу ли.. вот вопрос. И для чего?
И хотела бы я что бы меня простили именно эти люди? Не думаю....
Может те кого я обидела случайно или не думая, или в пылу гнева, или как-то еще...да...
Но не эти ... не те кто лгал и предавал ....раз за разом.

Полюби себя! и прекрати, наконец то, упиваться своей жертвенностью( Тебя никто не держал возле этих "паразитов" и предателей... ты считала, что поступаешь правильно. Но! если ты вновь, и вновь не получаешь удовольствия от своей правильности, наступаешь на те же грабли, может стоит начать перемены с себя? Прости за прямоту!
И я не святая... Учусь! прощать, в том числе)))

Kleris 09.03.2012 13:04

Цитата:

Сообщение от Слезинка Счастья
Наверное к Счастью,в моей жизни не Было Людей на которых, у меня была-бы такая обида,о которой говорит Клерис...Как-то уберег меня Бог от таких вещей...Были моменты от которых нехорошо,но вникая в мотив человека,понимаю,что он это делал непродуманно,а просто так на поводу,каких-либо своих эмоций..в чем-то понимаю..что-то отпускаю..кого-то просто..убираю от ступеньки близкой ко мне,но если честно нет ни простительных вещей,а если за что-то бывает больно,зачастую есть и моя вина.Есть вещи в которых очень виновата я..но это сильней меня...я прошу в сердце прощения,но ,что проку от него,если я и дальше делаю какие-то поступки..

У каждого есть вещи в которых он очень виноват. Простить других в этом случае часто проще чем себя. В том и дело, что с собой вообще все сложнее. И дело даже не в том, что все повторяешь. А в том как на это смотришь. Кто-то сделает тоже самое, а может и хуже и даже не думает про это. Где-то внутри есть грань, что именно и по каким причинам можно сделать, а что нет. И если вдруг жизнь поворачивает так, что делаешь то что думал никогда не сможешь, потом простит себя еще сложнее. Ну мне так кажется. Других в этом плане проще прощать.
И все же есть вещи которые кажется не сможешь простить никогда. Самое удивительное в этом, что сами эти люди скорее всего точно знают, что поступили подло. Но им приятнее думать, что они так поступили почему-то еще. А не потому, что просто сделали подлость. Вот в чем смысл. Почему-то мне в голову не приходит прощать себя за сделанные когда-то подлые вещи. Даже если я их делал по глупости, молодости или наивности. Не знаю.... удалить от себя плохих людей легко... а простить их? Не знаю...

Kleris 09.03.2012 13:27

Цитата:

Сообщение от Hochu Tebya
Полюби себя! и прекрати, наконец то, упиваться своей жертвенностью( Тебя никто не держал возле этих "паразитов" и предателей... ты считала, что поступаешь правильно. Но! если ты вновь, и вновь не получаешь удовольствия от своей правильности, наступаешь на те же грабли, может стоит начать перемены с себя? Прости за прямоту!
И я не святая... Учусь! прощать, в том числе)))

Да не упиваюсь я жертвенностью. Я действительно делала то, что считала важным и нужным. И эти люди действительно не были мне чужды. Я их любила и ценила. Каждого по своему. И вовсе не потому, что так правильно. Не в том дело, что правильно. А в том, что я действительно так хотела и так думала. Потому, что они мне были дороги. Это была моя жизнь и ее важные части. Если я кому-то из них помогала, то делал это реально потому, что хотела, а не потому что было надо.
Надо это вон работу выполнять надо, стирать надо, посуду мыть. Это вещи которые может рутина, но надо. А вот делать что-то для того кто не безразличен. Это может и не так уж надо, просто так реально хотелось. Именно потому, что не безразличны...Конечно старалась помогать по своим возможностям. Особенно если просили. Да и прощать тоже... а теперь вот думаю...а смысл?

Князь 09.03.2012 13:28

я вот раньше наоборот умел прощать а сейчас научился не прощать.может как раз мы от рождения можем прощать и в нас заложенно это от рождения и нам наоборот нужно учиться не прощать.не прощать намеренную ложь не прощать предательство подлость исходящие от людей которые сознательно намеренно пользуются нашим доверием любовью чувствами.

Kleris 09.03.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от Слезинка Счастья
Маришка,абсолютна права,мы все в чем-то перед кем-то виноваты,и надо уметь прощать,и самим просить прощения от души,а ни для галочки..Пропуская через себя...

Знаешь Слезинка. Почему-то любимого человека было очень просто простить. А вот мужа не получается :( :( :(

Брызги Шампанского 09.03.2012 14:34

Цитата:

Сообщение от Kleris
Я их любила и ценила. Каждого по своему.

Клерис, себя надо было любить! При этом не забывая о тех , кто ценит и любит тебя. (это вовсе не значит: не стирать, не готовить и не убирать, не помогать)
Ты и только ты позволяла себя унижать, обманывать, пользоваться твоим доверием и простодушием. Кого предлагаешь винить в этом?

Kleris 09.03.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Hochu Tebya
Клерис, себя надо было любить! При этом не забывая о тех , кто ценит и любит тебя. (это вовсе не значит: не стирать, не готовить и не убирать, не помогать)
Ты и только ты позволяла себя унижать, обманывать, пользоваться твоим доверием и простодушием. Кого предлагаешь винить в этом?

Да никого... просто хотела думать о людях чуть лучше.
Ошибки это одно. Подлость это другое.
Ошибки прощать легко. Подлость сложно.

Брызги Шампанского 10.03.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от Kleris
Да никого... просто хотела думать о людях чуть лучше.
Ошибки это одно. Подлость это другое.
Ошибки прощать легко. Подлость сложно.

И снова повторюсь... Клерис, ты же знаешь, что есть добро и зло. Если ты понимала, что с тобой в какой то момент поступали подло, зачем ты делала вид , что ничего плохого не происходит? Терпела? думала? о ком? о чём? Они поступали с тобой так, как ты им это позволяла((( К тому же, время ушло((( Зачем ворошить прошлое? Ты хочешь отомстить? Мстят только слабые, сильные умеют прощать.

UMA 10.03.2012 18:28

Никогда не прощаю подлости, трусости и предательства.
Могу простить глупость и наивность...

Брызги Шампанского 10.03.2012 19:08

Цитата:

Сообщение от UMA
Никогда не прощаю подлости, трусости и предательства.
Могу простить глупость и наивность...

Простить... это не значит , что будешь снова общаться с теми людьми.

UMA 10.03.2012 19:24

Цитата:

Сообщение от Hochu Tebya
Простить... это не значит , что будешь снова общаться с теми людьми.

Это да, Марин. С годами осознаю , что отпускаю негатив и злость
Учусь прощать наверное. Про общение конечно не может идти и речи)

ШелМимо 10.03.2012 21:03

Прощать....не умею...Ничего не могу простить, не знаю почему так...
Человек, который может простить - великодушен...
По жизни, наверное, проще тем, кто может простить.

UMA 10.03.2012 21:21

Я великодушна), но злопамятна)
Простить для меня не значит забыть, а просто отпустить ситуацию...не зацикливаясь...

Kleris 11.03.2012 14:55

Цитата:

Сообщение от Hochu Tebya
Простить... это не значит , что будешь снова общаться с теми людьми.

Вот именно. Да прощала и надеялась. На что, зачем, почему. Может потому, что сама в себе вечно ковыряюсь и хочу делать лучше.
Каждый человек хочет быть лучше. Наверно.

Я уже где-то говорила, что простить это вовсе не значит принять или забыть. Хотя иногда бывает и так. Но чаще всего память то не сотрешь.
Просто думаю всегда, что совершая ошибки, человек учится быть лучше и старается или обязательно постарается их исправлять и быть другим.

Глупо? Возможно... но я и правда в это верю. Только теперь я думаю, что не все люди хотят что-то исправлять ... проще просто отойти, чем ждать когда что-то изменится в человеке. А может и нет... не знаю.

Очень хочу простить некоторых людей за их поступки. И никак не выходит.

Fantom-as 11.03.2012 22:26

еще учась в "вышке" прочел где то фразу Аль Капоне...
у него спросили "можно ли простить врага?"..."Бог простит!Моя задача организовать их встречу"...и как то так по жизни сложилось что никогда,никому,ничего не прощал...и наверное не собираюсь в дальнейшем,просто было много измен,подлости,предательства..."простил - и на душе легче",фигня...пусть у них,их подлые душонки терзаются, за их поступки

DarkMoon 11.03.2012 23:04

Цитата:

Сообщение от Kleris
Можно ли и надо ли прощать тех, кто портил тебе жизнь, предавал и лгал?
Ладно, человека которого любишь проще всего простить. Проще даже если сложно. А тех на кого накопился тяжкий груз обид? Иногда люди разводятся и из бывших близких и любимых становятся чужими и злыми.
Делят мелочи, спорят из-за глупостей. Не находят добрых слов для друг друга. Я пыталась простить мужа. Все годы его равнодушия. Годы его злобы, годы пьянства. И не нахожу в себе сил на это. Просто простить чужих и далеких. Сказать себе, ладно уж, ну таковы видать люди. Не обижайся, прости, забудь. Просто простить любимых. Потому, что любя думаем, что совершая ошибки и поступая плохо, человек найдет в себе сил изменить это в себе , через хорошие свои качества. Простить и надеяться, что человек сможет сохранить в себе лучшее. Самое лучше за что его может быть и полюбили когда-то. А как простить близких, но уже не любимых? Тех кто постоянно час за часом годы на пролет наносил раны. И даже не видел этого. Как простить тех, кого считал другом, а они за твоей спиной устраивали козни и сплетни. Лгали и наговаривали на тебя. Это достаточно сложно. Хотя и очень хочется.
И надо ли их прощать? Вроде бы и надо. Но с другой стороны...
Вот касается каких то мелочей и взрывается все и разом, куча эмоций и раздражения. И даже не понимаешь, откуда это в тебе взялось. Ведь время должно было успокоить, залечить раны. Нет... не прощается ...
И появляется мысль, а надо ли вообще... и зачем?

А от того, что вы кого-то не прощаете кому плохо - ему или Вам?.
Мало того, что Вас обидели, так ещё и Вам же плохо. Оно Вам надо?

Kleris 12.03.2012 12:20

ДДД ... золотое правило. :)
Вчера поняла, что умудрилась простить и мужа. Событие почти невероятное. Но я простила. Думала никогда не получится.
Удалось.

DarkMoon 12.03.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от Kleris
ДДД ... золотое правило. :)
Вчера поняла, что умудрилась простить и мужа. Событие почти невероятное. Но я простила. Думала никогда не получится.
Удалось.

Это может быть ненадолго. к сожалению. Обиды имеют тенденцию возвращаться. Но, не надо отчаиваться. Нужно всегда держать ориентир на созидание себя, а всё. что нас разрушает - посылать без всякой жалости.)

Kleris 12.03.2012 16:02

Цитата:

Сообщение от DarkMoon
Это может быть ненадолго. к сожалению. Обиды имеют тенденцию возвращаться. Но, не надо отчаиваться. Нужно всегда держать ориентир на созидание себя, а всё. что нас разрушает - посылать без всякой жалости.)

Не все надо посылать, ест такие вещи которые не в коем случае нельзя.
Может быть я и не права, что простила. Может быть обиды и могут вернуться. Но это уже будет новая обида. Я смогла простить груз долгих лет. И думаю, что правильно сделала. И тут дело даже не в созидании себя. Хотя строить себя надо всегда. Это факт.

UMA 12.03.2012 16:32

То что нас разрушает, делает нас сильнее


Текущее время: 12:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions Inc.