Он и Она?
 

Вот живешь, живешь и вдруг понимаешь , что все чем ты жил умерло ! Умерли чувства , но ты уже построил дом, нарожал детей, посадил сад !И вот тут перед тобой выбор ! Как быть дальше ? Послать все на.........или жить во лжи? Да именно во лжи , теша себя:-* пусть любовь прошла, но ведь она(он) меня любит, а я позволяю себя любить !*Можно ли жить так ? Сможите ли вы прожить позволяя себя любить ?

Весь прикол в том, что с такой мыслью могут жить оба ! :00:
Мол - ну если вот так, то пусть хотя бы меня любят. За проявление любви могут принять вспышки угрызений совести, выражающихся в покупках путевок для совместного отдыха, каких-то подарков или просто пикников на природу. Всё равно человек ищет объект для отдачи своих чувств, своей любви кому-то..(если он не законченный эгоист конечно..) и таким объектом чаще всего становятся дети..

Но вот это понятно все , а вот ты , как ты живешь ? Можешь ли ты позволять себя любить , ведь это по сути дела позволить себя трахать !
Разница лишь в том что трахает вроде близкий человек , ну или по крайней мере кажется таким !

Нет..я так не могу..без всяких пафосных слов..просто как это вы, мужчины, выражаетесь - "не стоИт" и на лице всё моем прочтут..
В некоторых семьях (чуть не ляпнула - цивилизованных :) ) садятся за стол переговоров и приходят к консенсусу - являются ли они партнерами в постели или только по бизнесу..Когда точки над i расставлены, люди живут уже как бы не во лжи..им не нужно притворяться и говорить друг другу слов любви..

хм.. а если не во лжи?.. а если откровенно говорят что к чему?.. и далее полная свобода действий.. во всяком случае обязательства остаются прежними.. все таже куча детей.. и тот же дом.. не думаю, что прожив энное количество лет вместе и рубануть все одним махом.. будет ливозможность постороить что то новое?... всегда есть возможность потерять, не обряще ...

или уже не живут вместе..сказав правду..
Простой пример у Тай Венгер "11 секретов мужчин"

Жить так можно...но, нужно ли?
И наверно зависимо не столко от внутреннего состояния и решения, сколко от наличия возможностей начать все заново...Абрамовичу проще, купил жене отель, оставил несколько десятков миллионов, и с глаз долой, с "чистой совестью" ушел к другой...
А че делать другому, обычному мужику построившему дом, нарожавшему детей, посадившему сад ??? Все бросить и уйти жить к ней, новой возлюбленной ? Станет ли он там счастливее, чем был раньше, вот это вопрос, и наперед не скажешь.

Думаю это страх , страх потерять что имеешь не получив в замен то на что рассчитываешь !

Вот и ответ. Страх - один из главных эмоций человека, который руководит им...
и окунусь немного в историю...именно на страхе Сталин построил свою пирамиду власти в огромной стране, и был отличным психологом...знал людей, и пользовался их слабостями...:00:

так вопрос то другой! сможете ли вы так жить ? вот о чем речь , получается что когда понимаешь что любви больше нет , то выбор то не велик , жить приходится либо во лжи , либо в страхе , и на мой взгляд единственно верное решение , это развод , ну или расставание !?!?!?!?!?

ВЫ чо офигели совсем, да? Интересное дело...вот приходит такой весь из себя честный в свою семью, к жене, которую разлюбил, к детям...и говорит им, мол, прости меня, жена, моя дорогая, у меня есть теперь другая любовь, дети мои дорогие, я и от вас ухожу, потому что встретил другую женщину, которую полюбил, а маму вашу я уж не люблю более. Наверное, у той женщины будут тоже дети, ваши братики и сестрички, с которыми вы будете дружить, родные же всё-таки. Правда, жить я буду с ними, а с вами. Ага...ну, тут все с пониманием и восхищением..мол, какой честный у нас муж и папка! Гордимся им просто! Живёт мужик с другой семьёй, время идёт, встретил он другую любовь, и ко второй жене за пониманием...а потом и к третьей, четвёртой...И вот я ывс спросить хочу, а не скотина ли он? Не сволочь ли самая распоследнняя?!!! И любовь ли в нём говорила, или сущность его кобелино-подлая?!!!

Я думаю, что семейные узы-это не только любовь, это ещё другие чувства, которые объединяют людей

Понимаешь ли, тут из постов следует, что отношения только на уровне любви и похоти строится могут, а все остальное - ложь и фальшь.
С нелюбимым - в постель. Ах, глядите, какая трагедия, какая Голгофа! Деньги он приносит - это нормально, и без любви и страсти отличненько, а сексом с ним заниматься - тут уже любовь требуется. И такое ощущение, что жили энное количество лет не с человеком, а с телом. А когда тело надоело - ба, а человек-то сам и ненужным оказался!

Вофка, можно так жить и честно так жить. Нечестно семьи рушить ради внеочередной или очередной страсти, а потом одумываться и понимать, что не грех бы семью-то вернуть. Да только никак уже.

Видимо, уже забыли, что наречие "честно" от существительного "ЧЕСТЬ" образовано!
Лёля, злая я становлюсь, когда читаю, как убийство семьи обосновывают при помощи слова "честно"!

Сколько семей, столько и разных ситуаций, как говорится - "Каждая несчастная семья не счастлива по-своему". Хорошо, если любовь прошла, но супругов связывают другие чувства: уважение, общие интересы или общее желание жить вместе ради детей. а если по-другому? Если каждый день - скандал и крики? Выяснение отношений, кто прав, кто виноват и кто кому за что должен... Тогда не лучше ли не мучить ни себя, ни друг друга и разойтись в разные стороны?:)

Я тебя очень даже понимаю, Ирин.
Разрушить - проще, чем создать. Но вот вернуть - стократ сложнее.

Мы обсуждаем абстрактную ситуацию или реальную ?
Если абстрактную - то я уже высказалась, примерив её..
Если реальную, то я её оставлю пока при себе..

Значит ты считаешь что нужно жить дальше, никому ничего не говоря , каждый день врать жене, обстановка все равно будет напрягаться изо дня в день и рано или поздно вы все равно расстаньтесь ! Спать с нелюбимым и уже чужим человеком, только потому что есть дети! По моему лучше один раз быть как вы говорите подлецом (хотя у начале темы я ни словом не пол словом не обмолвился что полюбил другую а лишь сказал что разлюбил первую) чем лицемером всю оставшуюся семейную ,и скорее всего все равно не продолжительную жизнь ! А если скажем он уйдет и будет потом холостым , но лучше так ,чем в грязи лицемерия !

А ведь есть большая разница между "просто разлюбил первую" и "полюбил другую". Да и "полюбил другую" нужно отличать от "увлекся". И вообще, как уже говорила, однозначного ответа нельзя дать - все очень индивидуально.:) Лично я предпочла бы узнать от самого мужчины, что он меня не любит, чем терзаться догадками.

Не выглядит ли это так что если он приносит в дом деньги , то на них обязан получить и постель , или понять так что если я вам буду приносить деньги ,то вы будете за них спать и без любви ,нипанятно ,причем тут деньги если речь идет о чувствах которых не осталось ?Да по большому и секс наверное уже как следствие !В общем не понял прости вот эту половину твоего поста !
Повторюсь , я не писал что герой в очередной или внеочередной раз влюблен , он просто понял что жить так больше не может , что стало тошно лишь потому что не осталось чувств!

А что если убийство семьи произошло раньше , семья это ведь полное взаимопонимание , а его уже нет и давно , семья умерла и нет больше мочи терпеть в себе лицемерие ! Про честь вы правильно заметили ,, так вот может честно признать обоим что не смогли сохранить , или виноват будет тот кто признает это раньше?

Ну допустим просто есть глухота , они говорят но не слышат друг друга , так может стоит сейчас пока ещё можно что-то решить цивилизованно ,чем потом кидаться с ножами и топорами ?

:01: Ты значит как умная подождешь развития событий , ну тоже неплохо !:01: :01: :01: :01:

Я настойчиво вопрошаю повторно: семья создается на основе только взаимного хотения?

Да нет конечно , у нас принято так , один насилует , а другой смотрит в это время справку о доходах )))))))) и хотение у нас всегда не взаимны !

Еще раз:
Семья создается на основе только взаимного хотения?

ну зная собственно тех о ком идет речь, скажу, что они были счастливы в браке до определенного периода и брак был создан уж точно не по расчету )))))))))) если ты клонишь именно сюда !

да и писал же я , вдруг понимаешь что чувств не осталось , что само собой подразумевает что они присутствовали )))))))))

Верное?
Знать бы нам всем наверняка, че верно, а че ложно...
Смог бы я сам? без проблем...
Отвечу так, любовь приходит и уходит, она не может длиться вечно...а семья остается, которую любишь, и которая отвечает взаимностью...
Ну, а при желании построить хорошие и добрые отношения между супругами вполне осуществимо, даже надежнее и крепче, чем в молодые годы безумной и романтической любви. :00:

И хоть сам против разводов, но далеко не во всех случаях сохранение семьи целесообразно. Согласна?
Все банально.
Сошлись...разошлись...да, тяжело...а с пьяницей жить легче? или с женой не ночующей дома?

Сложно так вот просто взять и сказать. С одной стороны, соглашусь: разрушить легко, а вот построить - не всегда потом возможно, нужно хорошенько все взвесить: лучше ли будет потом, в одиночестве (т.к. ты говоришь, что другой женщины нет). Ну а если, как ты говоришь, глухота, если понимаешь, что рядом с тобой - абсолютно чужой человек, то пожалуй жить вместе - это еще больнее. Но вот ты ничего не говоришь о другой стороне - она любит или тоже "чувства в ней остыли"?

Скажем так они переросли , скорее это уважение чем любовь ! В любом случае стоит, как мне кажется сказать, и возможно уйти и может тогда поймешь что просто устали , что чувства есть и что все ещё можно наладить ! Возможен же и такой вариант развития , но опять вернемся , можно просто тупо терпеть и неизвестно к чему это все приведет ! Выше уже спрашивали СЕМЬЯ -ТОЛЬКО ЛИ ЭТО ПОСТЕЛЬ? Думаю семья это- не ложе для любви а почва для дипломатии! Если такая проблема имеет быть , её нудно обсудить с партнером , причем без упреков , иначе как опять же писалось выше можно обозвать подлецом и подонком или фригидной шлюхой и вот тогда восстановить отношения вероятнее всего не удастся!

То есть получается, просто прошла страсть, а уважение осталось? Но ведь как говорят, обычно так и происходит между супругами: любовь перерастает в привычку, в дружбу, в уважение... Конечно, лучше обсудить все, а не ждать, пока вырастет стена между ними. Но может быть, не спешить и расходиться. Просто не понятно, что именно не так и чего ждет от жизни тот, кто хочет уйти:)

Почему умная..знаешь..я разделяю абстрактные "если бы да кабы" от реальных примеров из жизни..
Почему рассматривают только вариант - она любит, у них дети, он разлюбил ? Бывает что и она уже НЕ любит, он разлюбил = живут ради детей..
Если ты говоришь, что люди друг друга НЕ слышат (учитывая что это не 20-летние не притершиеся еще в браке молодые с высочайшим эго) - то взаимопонимания уже нет и дети это чувствуют..уверена..
Маяться друг с другом - что за ад при жизни ? Мои родители развелись, когда я была в 5 классе, и правильно сделали, мама разлюбила отца и ушла, забрав меня, никаких любовников и в помине не было..Почему такие варианты никому в голову не приходят ? Что уходит ЖЕНЩИНА.. мы переехали к тетушке и жили втроем..Мама вышла замуж через 4 года..Кто сказал, что 1 брак должен или бывает счастливым ? Бывает, что 2-ой брак приносит маме счастье, а ребенку отца..

В орбщем, ленно мне дискутировать, потому как все и так для меня ясно, а лить из пустого в порожнее можно до бесконечности.
Вдруг ничего не бывает. Это просто до кого-то дошло, как до утки - на седьмые сутки.

!*Можно ли жить так ? Сможите ли вы прожить позволяя себя любить ?[/QUOTE]
Живу же , как то...

Многоликий, ты в очередной раз ищешь железную отмазку? Пора бы уже и остепениться. Чай не в первый раз "замуж" идёшь. И не пизди барышням - горазд ты - не мне тебе аргументировать....и без меня со своей натурой знаком более, чем...
Будь человеком - сбереги юные души - не порть людей.
Навалякал уже немеряно...

Не могу избавиться от ощущения какого то фарса, или комедии...особенно со стороны женщин...пишут одно, а на деле...так красиво поют о семье, и о нерушимости брачного союза...а сами выдают желаемое за действительное...а смысл?...дальше не продолжаю, нет смысла...

Да угомонись , речь не обо мне вовсе :90::90::90:

Это точно!